ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ
Κωνσταντίνου Α. Κάρμα, δημοτικού συμβούλου Δήμου Ευπαλίου Φωκίδας, επικεφαλής Μείζονος Αντιπολίτευσης, στον δημοσιογράφο Φίλιππο Ζάχαρη, προς δημοσίευση στην ημερήσια εφημερίδα
“Η Ώρα της Φωκίδας” στην Άμφισσα. Δόθηκε 18 Σεπτεμβρίου 2010, ανήμερα της Αγίας Σοφίας και δημοσιεύθηκε 12.10.2010.
Αυτή η συνέντευξη μπορεί να διαβαστεί από κάθε ενδιαφερόμενο και στο blog: kkarmas.wordpress.com
Ο Κων. Α. Κάρμας έλκει την καταγωγήν από το Δωρικόν Δωρίδος. Ζει μόνιμα τους θερινούς μήνες και τα Σαββατοκύριακα του Χειμώνα στην Παραλία της Σεργούλας γενέτειρα του πατέρα μου. Είναι φυσικό για τούτον τον λόγο να συναντιόμαστε συχνά. Η συνάντηση γίνεται σχεδόν πάντοτε στην αυλή του ωραιότερου πέτρινου σπιτιού της περιοχής. Αν και δεν υπήρξε αριστοκρατικός στάβλος στο παρελθόν, ο κ. Κάρμας υπερηφανεύεται πολύ γι’ αυτό το ταπεινό οικογενειακό κληροδότημα: ότι υπήρξε στάβλος της οικογένειας την δύσκολη δεκαετία του 1940 για ένα άλογο, τρεις κατσίκες και δύο αμνάδες, που όμως, όλως παραδόξως – λέει πάντοτε ο κ. Κάρμας (όταν το φέρνει η κουβέντα) – δεν τα πήραν οι κομμουνιστές. Γύρισε όλον τον κόσμο ο κ. Κάρμας, γνώρισε πάρα πολλούς επώνυμους και ανώνυμους ανθρώπους και τόπους. Γύρισε όμως τελικώς για οριστική διαμονή στην Ελλάδα. Μαγνήτης για την επιστροφή, πάντοτε η Παραλία Σεργούλας. Βρήκε το ταπεινό κληροδότημα, ετούτη τη φορά, χωρίς ενοίκους (ζώα) και χωρίς να ευθύνονται σε τούτο οι κομουνιστές. Αποφάσισε να πάρει αυτός τη θέση των ζώων αφού όμως τροποποίησε λίγο την εσωτερική και την εξωτερική αρχιτεκτονική που απέληξαν στο απλούστερο, το πρακτικότερο, το ωραιότερο πράγματι πέτρινο σπίτι της ευρύτερης περιοχής, δεκαπέντε μόλις μέτρα από τη θάλασσα. Σε αυτό λοιπόν το σπίτι, που έχει φιλοξενήσει από τσιγγάνους, ορειβάτες, ποιμένες, φοιτητές, πρέσβεις, υπουργούς, μέχρι προέδρους Δημοκρατίας και ο καθένας από εμάς το θεωρεί και δικό του, συναντηθήκαμε Σάββατο 18 Σεπτεμβρίου με τον κ. Κάρμα στις εννέα το πρωί, για μια βουτιά στη θάλασσα, πολύ ζεστή και φιλόξενη ακόμα, και για όσα ακολούθησαν μέχρι τις 3 μμ: μια εξάωρη χαλαρή ελεύθερη και αβίαστη συνομιλία επί παντός επιστητού ενισχυμένη με τερψιλαρύγγια και οίνον ερρυθρόν που ήρθαν – έρχονται σχεδόν κάθε μέρα (όταν ο κ.Καρμας εδώ ) – από την παρακείμενη Ψαροταβέρνα ΜΑΪΣΤΡΟΣ. Από αυτήν την εξάωρη συνομιλία μου με τον κ. Κάρμα επιλέγονται αμέσως παρακάτω μερικά μόνον για σήμερα: τα σχετικά με τις αναμενόμενες Εκλογές της 7.11.2010.
Ζάχαρης: Κύριε Κάρμα, υπήρξατε υποψήφιος βουλευτής Φωκίδας του ΠΑΣΟΚ και υποψήφιος
δήμαρχος Ευπαλίου επικεφαλής της Ανεξάρτητης Κίνησης Πολιτών (ΑΚΙΠΟ) η οποία
υποστηρίχτηκε, μεταξύ άλλων, και από το ΠΑΣΟΚ. Σήμερα, επειδή δεν έχει ανακοινωθεί
η υποψηφιότητά σας ως δημάρχου Δωρίδος, φημολογείται ότι έχετε αποχωρίσει από το
ΠΑΣΟΚ ή ότι έχετε διαγραφεί από το ΠΑΣΟΚ και έχετε προσχωρήσει στο ΚΚΕ. Τι από
όλα αυτά είναι αλήθεια; Εξακολουθείτε να είστε μέλος του ΠΑΣΟΚ;
Κάρμας: Εξ’ όσων γνωρίζω εξακολουθώ να είμαι, δεν μου έχει γνωστοποιηθεί ακόμα η διαγραφή για
όσους την επιδίωξαν, και δεν έχω προσχωρήσει στο ΚΚΕ. Το κόμμα αυτό δεν συνηθίζει να
φιλοξενεί τιμωρημένους ή θυμωμένους άλλων κομμάτων. Τουτέστιν αποστάτες για να
επιβιώσουν πολιτικά. Ευτυχώς που υπάρχει ακόμα και ένα τέτοιο κόμμα. Αν και το ίδιο έχει
τροφοδοτήσει με πολλά πρώην μέλη του (αποστάτες) όλα σχεδόν τα άλλα κόμματα, ακόμα
και το ΠΑΣΟΚ! Ιδιαίτερα, όμως, τον Συνασπισμόν της Ήπιας (;) Αριστεράς ή/και της
Ριζοσπαστικής (;) Αριστεράς, της Προόδου, της Οικολογίας, των Κινημάτων και των
Συνέντευξη Κ.Α. Κάρμα στον δημοσιογράφο Φίλιππο Ζάχαρη προς δημοσίευση. Σελίδα 2
Παρακινημάτων απάντων τούτων. Γιατί ως μονάδες μερικοί πείθουν, και άξια η θέση τους
εντός Βουλής. Ως Σύνασπισμένον Σύνολον όμως φαίνεται ότι μπαίνει ο διάολος μέσα τους και
τότε… [Αγνά τέκνα αγνών κομμουνιστών, σοβαρευτείτε. Με ονομασίες και μετονομασίες δεν
θεμελιώνονται τα κόμματα, ούτε η Τοπική Αυτοδιοίκηση με Καποδιστριακούς,
Αντικαποδιστριακούς, Καλλικρατικούς, και, στη θέση απάντων τούτων, τις οίδε ποιών άλλων
ευγενών προτιμήσεων δήμος, αμέσως μετά την διαδοχήν του τρέχοντος θεμελιωτή των 335 (Γ.
Ραγκούση) στη θέση των μόλις προ 12-ετίας θεμελιωθέντων 1034 (Α. Παπαδόπουλος).
Απορίας Άξιον: Είναι δυνατόν να αλλάζει η Αυτοδιοικητική φιλοσοφία και πορεία της χώρας
σε λιγότερο από 12 έτη και μάλιστα με το ίδιο κόμμα στην εξουσία (ΠΑΣΟΚ); Ίσως πρέπει να
ξαναπούμε κάτι για όλα αυτά τα περίεργα πράγματα. Ίσως μετά τις Εκλογές.
Ζάχαρης: Αφού εξακολουθείτε να είστε μέλος του ΠΑΣΟΚ, γιατί δεν διεκδικήσατε το χρίσμα του για
τον δήμο Δωρίδας; Μήπως θα είστε υποψήφιος ως ανεξάρτητος επικεφαλής και πάλι μιας
διευρυμένης για ολόκληρη τη Δωρίδα ΑΚΙΠΟ;
▪ Δεν διεκδίκησα το χρίσμα φέτος για έναν πολύ απλό λόγο. Γιατί το 2006 διεκδίκησα την
ψήφο των συμπολιτών μου ως ανεξάρτητος. Δεν βρίσκω όμως πολιτικά έντιμο σήμερα,
απέναντι σε όσους με πίστεψαν τότε ως ανεξάρτητον και με ψήφισαν, να τους πω:
«Έκανα λάθος τότε, ελάτε τώρα και πάλι μαζί μου στο ΠΑΣΟΚ να διορθώσω το
λάθος μου!». Γιατί πράγματι ήταν λάθος η κάθοδός μου στις εκλογές ως ανεξάρτητος. Όπως
ήταν λάθος – είναι και σήμερα λάθος – η κάθοδος και κάθε άλλου μικρού ή μεγάλου ηγέτη
που δηλώνει:
• ανεξάρτητος για να υφαρπάσει τις ψήφους των ανυποψίαστων στις δημοτικές
Εκλογές. [Υπολογίζονται σε 90-95 οι αυτοπροσδιοριζόμενοι ως ανεξάρτητοι
σε ολόκληρη τη χώρα].
• μέλος όμως, ταυτόχρονα, του τάδε μικρού ή μεγάλου κόμματος για να πάρει
εκλόγιμη θέση στα ψηφοδέλτια χωρίς σταυρό των Εθνικών Εκλογών ή/και των
Ευρωεκλογών.
▪ Δεν θα είμαι συνεπώς υποψήφιος δήμαρχος Δωρίδας, επικεφαλής μιας διευρυμένης ΑΚΙΠΟ:
Πρώτον γιατί δεν πιστεύω, μετά την εμπειρία μου μέχρι σήμερα στο Ευπαάλιο, στην
αποτελεσματικότητα των ανεξαρτησιών. Και, δεύτερον, γιατί η ΑΚΙΠΟ δεν υπάρχει πλέον.
Ουσιαστικά έπαψε να υπάρχει αμέσως μετά τις δημοτικές εκλογές της 18.10.2006, σε
ολομέλεια την οποία συγκάλεσα για να “διασκεδάσουμε” τα αποτελέσματα: Παγώνης 47%
(Δήμαρχος Ν.Δ.), Κάρμας 24%, Σμπαρούνης, συνδικαλιστής Ν.Δ., μέλος της ΔΑΚΕ Πατρών,
17 % (το 15% των οποίων μέλη ή οπαδοί του ΠΑΣΟΚ), Καραχασάνης 12% (το 3% (;)
οπαδοί ή μέλη του ΠΑΣΟΚ). Στην ολομέλεια τόλμησαν και ήρθαν και κάποιοι καλοί
σύντροφοι οι οποίοι όχι απλώς δεν στήριξαν την ΑΚΙΠΟ αλλά, επιπλέον, την πολέμησαν
κιόλας. [Στη διάθεση παντός, φίλου αλλά και πολεμίου, συντρόφου τα πρακτικά για όσα
ελέχθησαν στην ολομέλεια. Ο παλαιοκομματισμός σε όλο το Μεγαλείο του, με επαίτες ψήφων
στα ορεινά (Παλαιοξάρι, Ποτιδάνεια) και στα πεδινά (Μαραθιάς, Σεργούλα, Καστράκι). Και
με καθοδηγητές/διδασκάλους της επαιτείας των, τους ίδιους άνδρες και τις ίδιες γυναίκες της
Φωκίδας, στα ενδιάμεσα κυρίως όργανα του σοσιαλιστικού Μεγαλείου από το 1891!
Ζάχαρης: Με όσα μας λέτε αφήνετε να εννοηθεί ότι ήταν πολιτικά ανέντιμο για κάθε υποψήφιο το
2006 που λάβαινε μέρος στις εκλογές, ως ανεξάρτητος, άρα και για τον Γιώργο
Καπετζώνη που ήταν υποψήφιος δήμαρχος Τολοφώνος επικεφαλής μάλιστα, και αυτός
όπως εσείς, της δικής του Ανεξάρτητης Κίνησης Πολιτών (ΑΚΙΠΟ). Τι έχετε να μας
πείτε σήμερα για τον κ. Καπετζώνη που επίσης κατεβαίνει ως ανεξάρτητος υποψήφιος
δήμαρχος Δωρίδας ετούτη τη φορά;
Κάρμας: Ο κ. Καπετζώνης δεν είναι ως άνθρωπος, ως επαγγελματίας, και ως οικογενειάρχης ανέντιμος
Συνέντευξη Κ.Α. Κάρμα στον δημοσιογράφο Φίλιππο Ζάχαρη προς δημοσίευση. Σελίδα 3
γι’αυτό και μου είναι ιδιαίτερα συμπαθής. Ως πολιτικό όμως, σε επίπεδο τοπικής
αυτοδιοίκησης, θα τον προτιμούσα περισσότερο διεκδικητικό όσο και ο μακαρίτης ο
πατέρας του, ο Παπα-Νίκος, που χάρις στην μαχητικότητά του για τα κοινά, πήγε το
πλεονάζον νερό της Σεργούλας στη Γλυφάδα. Βέβαια, το 2006, αν υπήρξε πράγματι πολιτικά
ανέντιμος, υποθέτω υπήρξε για τους ίδιους λόγους που υπήρξα και εγώ. Γιατί κι αυτός
(προφανώς) όπως κι εγώ, πιστέψαμε ειλικρινά στην ανεξαρτησία μας, κρατώντας ίσες
αποστάσεις από όλους, χωρίς όμως να το πιστεύουν τούτο για εμάς ούτε τα μέλη των
ψηφοδελτίων μας ούτε κατά μείζονα λόγο οι συμπολίτες μας στους δήμους Τολοφώνος και
Ευπαλίου. [Αν κάνω λάθος γι’ αυτήν την εκτίμηση για το Γιώργο, δεν κάνω σίγουρα για τον
εαυτό μου].
Ζάχαρης: Καλά, για το 2006, μπορούμε να πούμε ότι υπήρχε και για τους δυο σας το ελαφρυντικό
που μας είπατε. Σήμερα όμως εσείς καταδικάζετε την ανεξαρτησία ενώ ο κ. Καπετζώνης
συνεχίζει να την επαινεί και να δέχεται στο ψηφοδέλτιό του ετερόκλητα στοιχεία. Άραγε
δεν υπάρχει κίνδυνος να γίνει υποκείμενο εκβιασμών από μέλη της παράταξής του, μετά τις
εκλογές, (αν εκλεγεί) όπως ο Παπανδρέου το 1965; Σαν καλοί σύντροφοι, όλα αυτά τα
ενδεχόμενα δεν τα συνεκτιμάτε; Δεν σας είπε τίποτα για την απόφασή του να είναι
υποψήφιος Δήμαρχος Δωρίδας;
Κάρμας: Όχι δεν μου είπε, και δεν είχε υποχρέωση να μου πει. Εκείνος που είχε υποχρέωση να πει
κάτι ήταν ο Γραμματέας της Νομαρχιακής του ΠΑΣΟΚ αλλά δεν το είπε: Δεν συγκάλεσε
τις δημοτικές οργανώσεις ΠΑΣΟΚ, Λιδωρικείου, Βαρδουσίων, Ευπαλίου και Τολοφώνος για
να βγει μέσα από μια τέτοια ολομέλεια ο υποψήφιος Δήμαρχος του αδιαμφισβητήτου
κοινωνικού και πολιτικού Κύρους. Τούτο δεν μπόρεσε να το πετύχει ο νυν Γραμματέας (αλλά
εξ’ όσων γνωρίζω και κανένας πρώην σε Φωκίδα και πέραν αυτής σε ολόκληρη την
Επικράτεια) για έναν πολύ απλό λόγο: Γιατί δεν μπορούσε να τις συγκαλέσει ούτε σε Δωρίδα
ούτε σε Παρνασσίδα. Πάντως, όλοι αυτοί οι εσωτερικοί “δημοκρατικοί” χειρισμοί, είναι
γνωστοί σε όλους όσους φιλοδοξούσαν να διεκδικήσουν με FAX, ηλεκτρονικό ταχυδρομείο,
αυτοπροσώπως ή/και δι’ αντιπροσώπου ακόμα, πολύτιμα αξιώματα και δεν εκπλήσσουν
κανέναν ούτε φυσικά εμένα. Για τούτο, εύχομαι ειλικρινά στον Γιώργο Καπετζώνη καλή
επιτυχία και στον Χρήστο Τριανταφύλλου καλύτερη! Ο Τάσος Παγώνης δεν έχει ανάγκη των
δικών μου ευχών, έχει ανάγκη ψήφων μόνον, τις οποίες φαίνεται ότι ξέρει πώς να τις πάρει
έστω και την τελευταία στιγμή στο Τρίκορφο, μάλιστα και με Ηγουμενικές ευχές . Αν εκλεγεί
η παράταξή του, εύχομαι καλή δύναμη και σε αυτόν αλλά και στο “μυρμηγκάκι” της
παράταξής του που τον συμβουλεύω (τον Τάσο) να μην πηγαίνει πουθενά μόνος του χωρίς
αυτό το μυρμηγκάκι, ιδιαίτερα στα ορεινά, αν εκλεγεί Δήμαρχος. [Μέχρι και αναλυτική
γεωμετρία και γραμμική άλγεβρα αλλά και καλά Αγγλικά γνωρίζει το μυρμηγκάκι της
παράταξής σου. Το ήξερες τούτο Τάσο; Το ήξερες και το άφηνες να απολαμβάνει υπερβολικά
τα πρόβατά του; Είσαι αδικαιολόγητος ως Δήμαρχος, όχι όμως ως δάσκαλος]. Στον Γιώργο
Κουλούλα και σε δύο-τρεις αποδεδειγμένα πολύτιμους συνεργάτες του, την στιγμή που δεν θα
είναι (ο Γιώργος) υποψήφιος Δήμαρχος, δεν μπορώ παρά να τους ευχηθώ καλή δύναμη για το
ενδεχόμενο να κάνει λάθος ο Δήμαρχος που θα εκλεγεί 7.11.2010 και να εκλάβει την Λίμνη
του Μόρνου ως Θάλασσα. Αν συμβεί κάτι τέτοιο αλίμονο σε όλους μας. Ο κ. Κουλούλας
πρέπει να επανέλθει για να σώσει κάποιους από σίγουρους πνιγμούς!
Ζάχαρης: Μπορείτε να μας πείτε για τον εαυτό σας λίγο περισσότερα γι’ αυτήν την εντιμότητα –
ανεντιμότητα και τα ελαφρυντικά της;
Κάρμας: Το 2006 εγώ δεν είχα την πρόθεση να είμαι υποψήφιος δήμαρχος. Άλλες ήταν οι προθέσεις
μου τότε. Δέχτηκα όμως να είμαι μετά από τρεις αποτυχημένες προσπάθειες της Δημοτικής
Οργάνωσης του ΠΑΣΟΚ Ευπαλίου να βρει τον κατάλληλο υποψήφιο και διαβεβαίωση του
Γραμματέα ότι, αν δεχόμουν, θα συμφωνούσαν όλοι όσοι μέχρι τότε είχαν αντιρρήσεις για
την μια ή την άλλη υποψηφιότητα. Οι υποσχέσεις όμως και ιδιαίτερα εκείνες ενός πρώην
λυκειάρχη και τριών μελών της Νομαρχιακής του ΠΑΣΟΚ (καθοριστικές για εμένα να ειπώ
Συνέντευξη Κ.Α. Κάρμα στον δημοσιογράφο Φίλιππο Ζάχαρη προς δημοσίευση. Σελίδα 4
τελικώς το ΝΑΙ) δεν κράτησαν περισσότερο από δέκα ημέρες. Τα αποτελέσματα των
εκλογών της 18.10.2006 ήταν φυσικό να είναι αυτά που είδαμε παραπάνω: Εκλογή του
Δημάρχου την πρώτη Κυριακή με 47%, και κατακερματισμό όλων των άλλων δυνάμεων
(53%) στα τρία ψηφοδέλτια της Αντιπολίτευσης.
Ζάχαρης: Αυτά τα αποτελέσματα δεν ήταν αρκετά να πείσουν – αν όχι να αναγκάσουν – την
Αντιπολίτευση σε μια κοινή πορεία απέναντι στην πλειοψηφία;
Κάρμας: Όχι δεν ήταν. Ως επικεφαλής της (ανεξάρτητης δήθεν) Μείζονος Αντιπολίτευσης,
προσπάθησα για μια κοινή πορεία αλλά ήταν αδύνατο. Τεκμηριωμένες προτάσεις και
έλεγχοι από την Ελάσσονα Αντιπολίτευση (Γ. Καραχασάνης, Χ. Τριανταφύλλου, Κ.
Κουτσόπουλος κ.ά.) καταψηφίζονταν συστηματικά ή υποστηρίζονταν με μεγάλην
δυσφορία από τον επικεφαλής της Ανεξάρτητης δήθεν ΔΗΜΟΤΙΚΗΣ ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΗΣ
(Χ. Σμπαρούνη) και από τους δύο δημοτικούς συμβούλους της δικής μου παράταξης. Της
Μείζονος (!) δηλαδή Αντιπολίτευσης (ΑΚΙΠΟ) οι οποίοι ως λόγους δυσαρέσκειας
προέβαλαν το «δεν μπορούμε να γινόμαστε ουρά του Καραχασάνη» ο ένας και «δεν έχουν
μπέσα οι κομουνιστές» ο άλλος.
Ζάχαρης: Εσείς πιστεύετε ότι έχουν μπέσα οι Κομμουνιστές;
Κάρμας: Πιστεύω ότι έχουν μπέσα ο Χρήστος Τριανταφύλλου, ο Γιώργος Καραχασάνης και όλοι
όσοι ενεργούν, πράττουν και σκέφτονται αυτοδιοικητικά σαν αυτούς. Εγώ, για να
συμπράξουμε και να ακυρώσουμε στη Λαμία παράνομες πράξεις της πλειοψηφίας του
Δημοτικού Συμβουλίου Ευπαλίου, δεν χρειάστηκα να μου δείξουν πιστοποιητικά των
φρονημάτων τους, ούτε αυτοί χρειάστηκαν να τους δείξω εγώ τα δικά μου πιστοποιητικά.
Μακάρι να είχε περισσότερους τέτοιους δημοτικούς συμβούλους το Ευπάλιο. Μακάρι να
αποκτήσει πολλούς τέτοιους το Λιδωρίκι.
Ζάχαρης: Να υποθέσω ότι τα τελευταία σας λόγια δεν είναι απλώς μια ευχή, αλλά ότι στην
πραγματικότητα θα στηρίξετε το ψηφοδέλτιο του κ. Τριανταφύλλου, αν όχι και
διαφορετικά, τουλάχιστον με την ψήφο σας;
Κάρμας: Ναι να το υποθέσετε γιατί θα το υποστηρίξω πράγματι σε πρώτο και σε δεύτερο γύρο που
φαίνεται οδηγείται με μεγάλες πιθανότητες όπως μου λένε αυτοί που ξέρουν να υπολογίζουν
και να μετράνε σωστά.
Ζάχαρης: Θα ζητήσετε να κάνουν το ίδιο με εσάς και όλοι εκείνοι που σας ψήφισαν ως υποψήφιο
βουλευτή στο παρελθόν και ως υποψήφιο δήμαρχο Ευπαλίου τελευταία;
Κάρμας: Όχι. Όσους με ψήφισαν στο παρελθόν δεν τους θεωρώ κτήμα μου για να τους
διαπραγματεύομαι με το ένα ή το άλλο κόμμα ή με τον ένα ή τον άλλο
εξαρτημένο/ανεξάρτητο υποψήφιο δήμαρχο. Σε όλους τους συμπολίτες μου, είτε ψήφισαν
εμένα στο παρελθόν είτε κάποιον άλλον, κάνω – θα συνεχίσω να κάνω μέχρι τις εκλογές –
μια απλή σύσταση: Αν δεν έχουν σοβαρούς λόγους για το αντίθετο (π.χ. τα συνειδητά μέλη
ή/και τα μέλη με θέσεις ευθύνης στα κόμματά τους) να στηρίξουν το ψηφοδέλτιο του κ.
Τριανταφύλλου για λόγους που θα εκθέσω σε αναλυτικό μονοσέλιδο άρθρο μου προς
δημοσίευση στην ίδια εφημερίδα λίγες μέρες προ των εκλογών.
Ζάχαρης: Κύριε Κάρμα από όσα μας είπατε μέχρι τώρα Υποψήφιο Δήμαρχο Δωριέων δεν πρόκειται
να σας δούμε αν και ξέρω πολύ καλά πάρα πολλοί συμπολίτες μας θα το ήθελαν. Τι θα
λέγατε για τη συμμετοχή σας σε ένα από τα τρία ψηφοδέλτια έτσι ώστε να μην στερηθεί το
27-μελές Δημοτικό Συμβούλιο αύριο των πολύτιμων εμπειριών σας στον οικονομικό
προγραμματισμό στο ΚΕΠΕ, την Περιφέρεια (Λαμία) την Εύβοια, την Φωκίδα, τις
Βρυξέλλες και τελευταία στο Ευπάλιο;
Κάρμας: Στο ψηφοδέλτιο Παγώνη η συμμετοχή μου είναι αδύνατη όχι γιατί θα το κοσμεί όπως
Συνέντευξη Κ.Α. Κάρμα στον δημοσιογράφο Φίλιππο Ζάχαρη προς δημοσίευση. Σελίδα 5
φαίνεται ένας “άθλιος” φίλος μου από το Τείχιο, αλλά για ευνόητους πολιτικούς λόγους. Στο
ψηφοδέλτιο Καπετζώνη όπως και σε κάθε άλλο ανεξάρτητο, η συμμετοχή μου είναι επίσης
αδύνατη. Έχω ήδη εξηγήσει τους λόγους και δεν έχουν να κάνουν με την εντιμότητα του κ.
Καπετζώνη. Στο ψηφοδέλτιο όμως Τριανταφύλλου τη συμμετοχή μου δεν την αποκλείω, σε
θέση όμως που αυτός, ο Γιώργος Καραχασάνης και δύο-τρεις ακόμα πολύτιμοι σύντροφοί
τους θα προτείνουν· τους γνώρισα τελευταία και είμαι σίγουρος ότι δεν θα το μετανιώσω ποτέ.
Πάντως για τελείως συναισθηματικούς λόγους, αν μου τη “φέρουν” ο Χρήστος και
ο Γιώργος και με επιλέξουν τελικώς για το ψηφοδέλτιό τους, είναι αυτονόητο ότι θα
προτιμούσα, ως έλκων την καταγωγή από το Δωρικόν, να είμαι υποψήφιος σε εκείνον τον
Δήμο, όπου και το Δωρικόν. Ωστόσο, με μιαν πολύ μικρή μόνον επιφύλαξη! Ότι το κόμμα μου
(ΠΑΣΟΚ) με πολύ πλατειές δημοκρατικές διαδικασίες, εσωτερικές και εξωτερικές, θα μου
προσφέρει επιτελική θέση στην Ιπποκράτους (!) ενδεχομένως στο ίδιο γραφείο στο οποίο
εργάστηκα για περισσότερα από 25 έτη και το οποίο φιλοξενεί σήμερα υψηλόβαθμο στέλεχος
του ΠΑΣΟΚ. [Για όσους δεν το γνωρίζουν, το ΠΑΣΟΚ στεγάζεται σήμερα εκεί όπου το ΚΕΠΕ
μέχρι το 2007].
Ζάχαρης: Κύριε Κάρμα, κράτησα για το τέλος αυτής της συνέντευξης, για την οποία σας
Ευχαριστώ, την ερώτηση στην οποία η απάντησή σας θα έχει για τα πολιτικά πράγματα
της Δωρίδας, και της Φωκίδας γενικότερα πολύ μεγάλο ενδιαφέρον. Η ερώτηση: Είναι
αλήθεια ότι το ΚΚΕ σας πρότεινε να ηγηθείτε του ψηφοδελτίου που ηγείται σήμερα ως
υποψήφιος δήμαρχος Λιδωρικίου ο κ. Τριανταφύλλου, αλλά δεν δεχτήκατε;
Κάρμας: Είναι αλήθεια ότι την πρόταση, γι’ αυτή την πολύ τιμητική θέση, την έκαναν σ’ εμένα οι
Χρήστος Τριανταφύλλου και Γιώργος Καραχασάνης. Όμως δεν την δέχτηκα – μια
τόσο τιμητική θέση – γιατί θα ήταν άδικο να τεθώ εγώ επικεφαλής συμπολιτών μου με
ιστορία και περγαμηνές σε αυτό το ιστορικό κόμμα (το ΚΚΕ). Τι έκανα εγώ για το ΚΚΕ
ώστε να μου δώσει την πρωτοκαθεδρία της Τοπικής Αυτοδιοίκησης; Θέσεις στην κορυφή
αυτού του ψηφοδελτίου δικαιούνται να έχουν οι Τριανταφύλλου – Καραχασάνης και όσοι
άλλοι αυτοί και το ΚΚΕ γνωρίζουν πολύ καλά ότι τις αξίζουν.
“Η Ώρα της Φωκίδας” στην Άμφισσα. Δόθηκε 18 Σεπτεμβρίου 2010, ανήμερα της Αγίας Σοφίας και δημοσιεύθηκε 12.10.2010.
Αυτή η συνέντευξη μπορεί να διαβαστεί από κάθε ενδιαφερόμενο και στο blog: kkarmas.wordpress.com
Ο Κων. Α. Κάρμας έλκει την καταγωγήν από το Δωρικόν Δωρίδος. Ζει μόνιμα τους θερινούς μήνες και τα Σαββατοκύριακα του Χειμώνα στην Παραλία της Σεργούλας γενέτειρα του πατέρα μου. Είναι φυσικό για τούτον τον λόγο να συναντιόμαστε συχνά. Η συνάντηση γίνεται σχεδόν πάντοτε στην αυλή του ωραιότερου πέτρινου σπιτιού της περιοχής. Αν και δεν υπήρξε αριστοκρατικός στάβλος στο παρελθόν, ο κ. Κάρμας υπερηφανεύεται πολύ γι’ αυτό το ταπεινό οικογενειακό κληροδότημα: ότι υπήρξε στάβλος της οικογένειας την δύσκολη δεκαετία του 1940 για ένα άλογο, τρεις κατσίκες και δύο αμνάδες, που όμως, όλως παραδόξως – λέει πάντοτε ο κ. Κάρμας (όταν το φέρνει η κουβέντα) – δεν τα πήραν οι κομμουνιστές. Γύρισε όλον τον κόσμο ο κ. Κάρμας, γνώρισε πάρα πολλούς επώνυμους και ανώνυμους ανθρώπους και τόπους. Γύρισε όμως τελικώς για οριστική διαμονή στην Ελλάδα. Μαγνήτης για την επιστροφή, πάντοτε η Παραλία Σεργούλας. Βρήκε το ταπεινό κληροδότημα, ετούτη τη φορά, χωρίς ενοίκους (ζώα) και χωρίς να ευθύνονται σε τούτο οι κομουνιστές. Αποφάσισε να πάρει αυτός τη θέση των ζώων αφού όμως τροποποίησε λίγο την εσωτερική και την εξωτερική αρχιτεκτονική που απέληξαν στο απλούστερο, το πρακτικότερο, το ωραιότερο πράγματι πέτρινο σπίτι της ευρύτερης περιοχής, δεκαπέντε μόλις μέτρα από τη θάλασσα. Σε αυτό λοιπόν το σπίτι, που έχει φιλοξενήσει από τσιγγάνους, ορειβάτες, ποιμένες, φοιτητές, πρέσβεις, υπουργούς, μέχρι προέδρους Δημοκρατίας και ο καθένας από εμάς το θεωρεί και δικό του, συναντηθήκαμε Σάββατο 18 Σεπτεμβρίου με τον κ. Κάρμα στις εννέα το πρωί, για μια βουτιά στη θάλασσα, πολύ ζεστή και φιλόξενη ακόμα, και για όσα ακολούθησαν μέχρι τις 3 μμ: μια εξάωρη χαλαρή ελεύθερη και αβίαστη συνομιλία επί παντός επιστητού ενισχυμένη με τερψιλαρύγγια και οίνον ερρυθρόν που ήρθαν – έρχονται σχεδόν κάθε μέρα (όταν ο κ.Καρμας εδώ ) – από την παρακείμενη Ψαροταβέρνα ΜΑΪΣΤΡΟΣ. Από αυτήν την εξάωρη συνομιλία μου με τον κ. Κάρμα επιλέγονται αμέσως παρακάτω μερικά μόνον για σήμερα: τα σχετικά με τις αναμενόμενες Εκλογές της 7.11.2010.
Ζάχαρης: Κύριε Κάρμα, υπήρξατε υποψήφιος βουλευτής Φωκίδας του ΠΑΣΟΚ και υποψήφιος
δήμαρχος Ευπαλίου επικεφαλής της Ανεξάρτητης Κίνησης Πολιτών (ΑΚΙΠΟ) η οποία
υποστηρίχτηκε, μεταξύ άλλων, και από το ΠΑΣΟΚ. Σήμερα, επειδή δεν έχει ανακοινωθεί
η υποψηφιότητά σας ως δημάρχου Δωρίδος, φημολογείται ότι έχετε αποχωρίσει από το
ΠΑΣΟΚ ή ότι έχετε διαγραφεί από το ΠΑΣΟΚ και έχετε προσχωρήσει στο ΚΚΕ. Τι από
όλα αυτά είναι αλήθεια; Εξακολουθείτε να είστε μέλος του ΠΑΣΟΚ;
Κάρμας: Εξ’ όσων γνωρίζω εξακολουθώ να είμαι, δεν μου έχει γνωστοποιηθεί ακόμα η διαγραφή για
όσους την επιδίωξαν, και δεν έχω προσχωρήσει στο ΚΚΕ. Το κόμμα αυτό δεν συνηθίζει να
φιλοξενεί τιμωρημένους ή θυμωμένους άλλων κομμάτων. Τουτέστιν αποστάτες για να
επιβιώσουν πολιτικά. Ευτυχώς που υπάρχει ακόμα και ένα τέτοιο κόμμα. Αν και το ίδιο έχει
τροφοδοτήσει με πολλά πρώην μέλη του (αποστάτες) όλα σχεδόν τα άλλα κόμματα, ακόμα
και το ΠΑΣΟΚ! Ιδιαίτερα, όμως, τον Συνασπισμόν της Ήπιας (;) Αριστεράς ή/και της
Ριζοσπαστικής (;) Αριστεράς, της Προόδου, της Οικολογίας, των Κινημάτων και των
Συνέντευξη Κ.Α. Κάρμα στον δημοσιογράφο Φίλιππο Ζάχαρη προς δημοσίευση. Σελίδα 2
Παρακινημάτων απάντων τούτων. Γιατί ως μονάδες μερικοί πείθουν, και άξια η θέση τους
εντός Βουλής. Ως Σύνασπισμένον Σύνολον όμως φαίνεται ότι μπαίνει ο διάολος μέσα τους και
τότε… [Αγνά τέκνα αγνών κομμουνιστών, σοβαρευτείτε. Με ονομασίες και μετονομασίες δεν
θεμελιώνονται τα κόμματα, ούτε η Τοπική Αυτοδιοίκηση με Καποδιστριακούς,
Αντικαποδιστριακούς, Καλλικρατικούς, και, στη θέση απάντων τούτων, τις οίδε ποιών άλλων
ευγενών προτιμήσεων δήμος, αμέσως μετά την διαδοχήν του τρέχοντος θεμελιωτή των 335 (Γ.
Ραγκούση) στη θέση των μόλις προ 12-ετίας θεμελιωθέντων 1034 (Α. Παπαδόπουλος).
Απορίας Άξιον: Είναι δυνατόν να αλλάζει η Αυτοδιοικητική φιλοσοφία και πορεία της χώρας
σε λιγότερο από 12 έτη και μάλιστα με το ίδιο κόμμα στην εξουσία (ΠΑΣΟΚ); Ίσως πρέπει να
ξαναπούμε κάτι για όλα αυτά τα περίεργα πράγματα. Ίσως μετά τις Εκλογές.
Ζάχαρης: Αφού εξακολουθείτε να είστε μέλος του ΠΑΣΟΚ, γιατί δεν διεκδικήσατε το χρίσμα του για
τον δήμο Δωρίδας; Μήπως θα είστε υποψήφιος ως ανεξάρτητος επικεφαλής και πάλι μιας
διευρυμένης για ολόκληρη τη Δωρίδα ΑΚΙΠΟ;
▪ Δεν διεκδίκησα το χρίσμα φέτος για έναν πολύ απλό λόγο. Γιατί το 2006 διεκδίκησα την
ψήφο των συμπολιτών μου ως ανεξάρτητος. Δεν βρίσκω όμως πολιτικά έντιμο σήμερα,
απέναντι σε όσους με πίστεψαν τότε ως ανεξάρτητον και με ψήφισαν, να τους πω:
«Έκανα λάθος τότε, ελάτε τώρα και πάλι μαζί μου στο ΠΑΣΟΚ να διορθώσω το
λάθος μου!». Γιατί πράγματι ήταν λάθος η κάθοδός μου στις εκλογές ως ανεξάρτητος. Όπως
ήταν λάθος – είναι και σήμερα λάθος – η κάθοδος και κάθε άλλου μικρού ή μεγάλου ηγέτη
που δηλώνει:
• ανεξάρτητος για να υφαρπάσει τις ψήφους των ανυποψίαστων στις δημοτικές
Εκλογές. [Υπολογίζονται σε 90-95 οι αυτοπροσδιοριζόμενοι ως ανεξάρτητοι
σε ολόκληρη τη χώρα].
• μέλος όμως, ταυτόχρονα, του τάδε μικρού ή μεγάλου κόμματος για να πάρει
εκλόγιμη θέση στα ψηφοδέλτια χωρίς σταυρό των Εθνικών Εκλογών ή/και των
Ευρωεκλογών.
▪ Δεν θα είμαι συνεπώς υποψήφιος δήμαρχος Δωρίδας, επικεφαλής μιας διευρυμένης ΑΚΙΠΟ:
Πρώτον γιατί δεν πιστεύω, μετά την εμπειρία μου μέχρι σήμερα στο Ευπαάλιο, στην
αποτελεσματικότητα των ανεξαρτησιών. Και, δεύτερον, γιατί η ΑΚΙΠΟ δεν υπάρχει πλέον.
Ουσιαστικά έπαψε να υπάρχει αμέσως μετά τις δημοτικές εκλογές της 18.10.2006, σε
ολομέλεια την οποία συγκάλεσα για να “διασκεδάσουμε” τα αποτελέσματα: Παγώνης 47%
(Δήμαρχος Ν.Δ.), Κάρμας 24%, Σμπαρούνης, συνδικαλιστής Ν.Δ., μέλος της ΔΑΚΕ Πατρών,
17 % (το 15% των οποίων μέλη ή οπαδοί του ΠΑΣΟΚ), Καραχασάνης 12% (το 3% (;)
οπαδοί ή μέλη του ΠΑΣΟΚ). Στην ολομέλεια τόλμησαν και ήρθαν και κάποιοι καλοί
σύντροφοι οι οποίοι όχι απλώς δεν στήριξαν την ΑΚΙΠΟ αλλά, επιπλέον, την πολέμησαν
κιόλας. [Στη διάθεση παντός, φίλου αλλά και πολεμίου, συντρόφου τα πρακτικά για όσα
ελέχθησαν στην ολομέλεια. Ο παλαιοκομματισμός σε όλο το Μεγαλείο του, με επαίτες ψήφων
στα ορεινά (Παλαιοξάρι, Ποτιδάνεια) και στα πεδινά (Μαραθιάς, Σεργούλα, Καστράκι). Και
με καθοδηγητές/διδασκάλους της επαιτείας των, τους ίδιους άνδρες και τις ίδιες γυναίκες της
Φωκίδας, στα ενδιάμεσα κυρίως όργανα του σοσιαλιστικού Μεγαλείου από το 1891!
Ζάχαρης: Με όσα μας λέτε αφήνετε να εννοηθεί ότι ήταν πολιτικά ανέντιμο για κάθε υποψήφιο το
2006 που λάβαινε μέρος στις εκλογές, ως ανεξάρτητος, άρα και για τον Γιώργο
Καπετζώνη που ήταν υποψήφιος δήμαρχος Τολοφώνος επικεφαλής μάλιστα, και αυτός
όπως εσείς, της δικής του Ανεξάρτητης Κίνησης Πολιτών (ΑΚΙΠΟ). Τι έχετε να μας
πείτε σήμερα για τον κ. Καπετζώνη που επίσης κατεβαίνει ως ανεξάρτητος υποψήφιος
δήμαρχος Δωρίδας ετούτη τη φορά;
Κάρμας: Ο κ. Καπετζώνης δεν είναι ως άνθρωπος, ως επαγγελματίας, και ως οικογενειάρχης ανέντιμος
Συνέντευξη Κ.Α. Κάρμα στον δημοσιογράφο Φίλιππο Ζάχαρη προς δημοσίευση. Σελίδα 3
γι’αυτό και μου είναι ιδιαίτερα συμπαθής. Ως πολιτικό όμως, σε επίπεδο τοπικής
αυτοδιοίκησης, θα τον προτιμούσα περισσότερο διεκδικητικό όσο και ο μακαρίτης ο
πατέρας του, ο Παπα-Νίκος, που χάρις στην μαχητικότητά του για τα κοινά, πήγε το
πλεονάζον νερό της Σεργούλας στη Γλυφάδα. Βέβαια, το 2006, αν υπήρξε πράγματι πολιτικά
ανέντιμος, υποθέτω υπήρξε για τους ίδιους λόγους που υπήρξα και εγώ. Γιατί κι αυτός
(προφανώς) όπως κι εγώ, πιστέψαμε ειλικρινά στην ανεξαρτησία μας, κρατώντας ίσες
αποστάσεις από όλους, χωρίς όμως να το πιστεύουν τούτο για εμάς ούτε τα μέλη των
ψηφοδελτίων μας ούτε κατά μείζονα λόγο οι συμπολίτες μας στους δήμους Τολοφώνος και
Ευπαλίου. [Αν κάνω λάθος γι’ αυτήν την εκτίμηση για το Γιώργο, δεν κάνω σίγουρα για τον
εαυτό μου].
Ζάχαρης: Καλά, για το 2006, μπορούμε να πούμε ότι υπήρχε και για τους δυο σας το ελαφρυντικό
που μας είπατε. Σήμερα όμως εσείς καταδικάζετε την ανεξαρτησία ενώ ο κ. Καπετζώνης
συνεχίζει να την επαινεί και να δέχεται στο ψηφοδέλτιό του ετερόκλητα στοιχεία. Άραγε
δεν υπάρχει κίνδυνος να γίνει υποκείμενο εκβιασμών από μέλη της παράταξής του, μετά τις
εκλογές, (αν εκλεγεί) όπως ο Παπανδρέου το 1965; Σαν καλοί σύντροφοι, όλα αυτά τα
ενδεχόμενα δεν τα συνεκτιμάτε; Δεν σας είπε τίποτα για την απόφασή του να είναι
υποψήφιος Δήμαρχος Δωρίδας;
Κάρμας: Όχι δεν μου είπε, και δεν είχε υποχρέωση να μου πει. Εκείνος που είχε υποχρέωση να πει
κάτι ήταν ο Γραμματέας της Νομαρχιακής του ΠΑΣΟΚ αλλά δεν το είπε: Δεν συγκάλεσε
τις δημοτικές οργανώσεις ΠΑΣΟΚ, Λιδωρικείου, Βαρδουσίων, Ευπαλίου και Τολοφώνος για
να βγει μέσα από μια τέτοια ολομέλεια ο υποψήφιος Δήμαρχος του αδιαμφισβητήτου
κοινωνικού και πολιτικού Κύρους. Τούτο δεν μπόρεσε να το πετύχει ο νυν Γραμματέας (αλλά
εξ’ όσων γνωρίζω και κανένας πρώην σε Φωκίδα και πέραν αυτής σε ολόκληρη την
Επικράτεια) για έναν πολύ απλό λόγο: Γιατί δεν μπορούσε να τις συγκαλέσει ούτε σε Δωρίδα
ούτε σε Παρνασσίδα. Πάντως, όλοι αυτοί οι εσωτερικοί “δημοκρατικοί” χειρισμοί, είναι
γνωστοί σε όλους όσους φιλοδοξούσαν να διεκδικήσουν με FAX, ηλεκτρονικό ταχυδρομείο,
αυτοπροσώπως ή/και δι’ αντιπροσώπου ακόμα, πολύτιμα αξιώματα και δεν εκπλήσσουν
κανέναν ούτε φυσικά εμένα. Για τούτο, εύχομαι ειλικρινά στον Γιώργο Καπετζώνη καλή
επιτυχία και στον Χρήστο Τριανταφύλλου καλύτερη! Ο Τάσος Παγώνης δεν έχει ανάγκη των
δικών μου ευχών, έχει ανάγκη ψήφων μόνον, τις οποίες φαίνεται ότι ξέρει πώς να τις πάρει
έστω και την τελευταία στιγμή στο Τρίκορφο, μάλιστα και με Ηγουμενικές ευχές . Αν εκλεγεί
η παράταξή του, εύχομαι καλή δύναμη και σε αυτόν αλλά και στο “μυρμηγκάκι” της
παράταξής του που τον συμβουλεύω (τον Τάσο) να μην πηγαίνει πουθενά μόνος του χωρίς
αυτό το μυρμηγκάκι, ιδιαίτερα στα ορεινά, αν εκλεγεί Δήμαρχος. [Μέχρι και αναλυτική
γεωμετρία και γραμμική άλγεβρα αλλά και καλά Αγγλικά γνωρίζει το μυρμηγκάκι της
παράταξής σου. Το ήξερες τούτο Τάσο; Το ήξερες και το άφηνες να απολαμβάνει υπερβολικά
τα πρόβατά του; Είσαι αδικαιολόγητος ως Δήμαρχος, όχι όμως ως δάσκαλος]. Στον Γιώργο
Κουλούλα και σε δύο-τρεις αποδεδειγμένα πολύτιμους συνεργάτες του, την στιγμή που δεν θα
είναι (ο Γιώργος) υποψήφιος Δήμαρχος, δεν μπορώ παρά να τους ευχηθώ καλή δύναμη για το
ενδεχόμενο να κάνει λάθος ο Δήμαρχος που θα εκλεγεί 7.11.2010 και να εκλάβει την Λίμνη
του Μόρνου ως Θάλασσα. Αν συμβεί κάτι τέτοιο αλίμονο σε όλους μας. Ο κ. Κουλούλας
πρέπει να επανέλθει για να σώσει κάποιους από σίγουρους πνιγμούς!
Ζάχαρης: Μπορείτε να μας πείτε για τον εαυτό σας λίγο περισσότερα γι’ αυτήν την εντιμότητα –
ανεντιμότητα και τα ελαφρυντικά της;
Κάρμας: Το 2006 εγώ δεν είχα την πρόθεση να είμαι υποψήφιος δήμαρχος. Άλλες ήταν οι προθέσεις
μου τότε. Δέχτηκα όμως να είμαι μετά από τρεις αποτυχημένες προσπάθειες της Δημοτικής
Οργάνωσης του ΠΑΣΟΚ Ευπαλίου να βρει τον κατάλληλο υποψήφιο και διαβεβαίωση του
Γραμματέα ότι, αν δεχόμουν, θα συμφωνούσαν όλοι όσοι μέχρι τότε είχαν αντιρρήσεις για
την μια ή την άλλη υποψηφιότητα. Οι υποσχέσεις όμως και ιδιαίτερα εκείνες ενός πρώην
λυκειάρχη και τριών μελών της Νομαρχιακής του ΠΑΣΟΚ (καθοριστικές για εμένα να ειπώ
Συνέντευξη Κ.Α. Κάρμα στον δημοσιογράφο Φίλιππο Ζάχαρη προς δημοσίευση. Σελίδα 4
τελικώς το ΝΑΙ) δεν κράτησαν περισσότερο από δέκα ημέρες. Τα αποτελέσματα των
εκλογών της 18.10.2006 ήταν φυσικό να είναι αυτά που είδαμε παραπάνω: Εκλογή του
Δημάρχου την πρώτη Κυριακή με 47%, και κατακερματισμό όλων των άλλων δυνάμεων
(53%) στα τρία ψηφοδέλτια της Αντιπολίτευσης.
Ζάχαρης: Αυτά τα αποτελέσματα δεν ήταν αρκετά να πείσουν – αν όχι να αναγκάσουν – την
Αντιπολίτευση σε μια κοινή πορεία απέναντι στην πλειοψηφία;
Κάρμας: Όχι δεν ήταν. Ως επικεφαλής της (ανεξάρτητης δήθεν) Μείζονος Αντιπολίτευσης,
προσπάθησα για μια κοινή πορεία αλλά ήταν αδύνατο. Τεκμηριωμένες προτάσεις και
έλεγχοι από την Ελάσσονα Αντιπολίτευση (Γ. Καραχασάνης, Χ. Τριανταφύλλου, Κ.
Κουτσόπουλος κ.ά.) καταψηφίζονταν συστηματικά ή υποστηρίζονταν με μεγάλην
δυσφορία από τον επικεφαλής της Ανεξάρτητης δήθεν ΔΗΜΟΤΙΚΗΣ ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΗΣ
(Χ. Σμπαρούνη) και από τους δύο δημοτικούς συμβούλους της δικής μου παράταξης. Της
Μείζονος (!) δηλαδή Αντιπολίτευσης (ΑΚΙΠΟ) οι οποίοι ως λόγους δυσαρέσκειας
προέβαλαν το «δεν μπορούμε να γινόμαστε ουρά του Καραχασάνη» ο ένας και «δεν έχουν
μπέσα οι κομουνιστές» ο άλλος.
Ζάχαρης: Εσείς πιστεύετε ότι έχουν μπέσα οι Κομμουνιστές;
Κάρμας: Πιστεύω ότι έχουν μπέσα ο Χρήστος Τριανταφύλλου, ο Γιώργος Καραχασάνης και όλοι
όσοι ενεργούν, πράττουν και σκέφτονται αυτοδιοικητικά σαν αυτούς. Εγώ, για να
συμπράξουμε και να ακυρώσουμε στη Λαμία παράνομες πράξεις της πλειοψηφίας του
Δημοτικού Συμβουλίου Ευπαλίου, δεν χρειάστηκα να μου δείξουν πιστοποιητικά των
φρονημάτων τους, ούτε αυτοί χρειάστηκαν να τους δείξω εγώ τα δικά μου πιστοποιητικά.
Μακάρι να είχε περισσότερους τέτοιους δημοτικούς συμβούλους το Ευπάλιο. Μακάρι να
αποκτήσει πολλούς τέτοιους το Λιδωρίκι.
Ζάχαρης: Να υποθέσω ότι τα τελευταία σας λόγια δεν είναι απλώς μια ευχή, αλλά ότι στην
πραγματικότητα θα στηρίξετε το ψηφοδέλτιο του κ. Τριανταφύλλου, αν όχι και
διαφορετικά, τουλάχιστον με την ψήφο σας;
Κάρμας: Ναι να το υποθέσετε γιατί θα το υποστηρίξω πράγματι σε πρώτο και σε δεύτερο γύρο που
φαίνεται οδηγείται με μεγάλες πιθανότητες όπως μου λένε αυτοί που ξέρουν να υπολογίζουν
και να μετράνε σωστά.
Ζάχαρης: Θα ζητήσετε να κάνουν το ίδιο με εσάς και όλοι εκείνοι που σας ψήφισαν ως υποψήφιο
βουλευτή στο παρελθόν και ως υποψήφιο δήμαρχο Ευπαλίου τελευταία;
Κάρμας: Όχι. Όσους με ψήφισαν στο παρελθόν δεν τους θεωρώ κτήμα μου για να τους
διαπραγματεύομαι με το ένα ή το άλλο κόμμα ή με τον ένα ή τον άλλο
εξαρτημένο/ανεξάρτητο υποψήφιο δήμαρχο. Σε όλους τους συμπολίτες μου, είτε ψήφισαν
εμένα στο παρελθόν είτε κάποιον άλλον, κάνω – θα συνεχίσω να κάνω μέχρι τις εκλογές –
μια απλή σύσταση: Αν δεν έχουν σοβαρούς λόγους για το αντίθετο (π.χ. τα συνειδητά μέλη
ή/και τα μέλη με θέσεις ευθύνης στα κόμματά τους) να στηρίξουν το ψηφοδέλτιο του κ.
Τριανταφύλλου για λόγους που θα εκθέσω σε αναλυτικό μονοσέλιδο άρθρο μου προς
δημοσίευση στην ίδια εφημερίδα λίγες μέρες προ των εκλογών.
Ζάχαρης: Κύριε Κάρμα από όσα μας είπατε μέχρι τώρα Υποψήφιο Δήμαρχο Δωριέων δεν πρόκειται
να σας δούμε αν και ξέρω πολύ καλά πάρα πολλοί συμπολίτες μας θα το ήθελαν. Τι θα
λέγατε για τη συμμετοχή σας σε ένα από τα τρία ψηφοδέλτια έτσι ώστε να μην στερηθεί το
27-μελές Δημοτικό Συμβούλιο αύριο των πολύτιμων εμπειριών σας στον οικονομικό
προγραμματισμό στο ΚΕΠΕ, την Περιφέρεια (Λαμία) την Εύβοια, την Φωκίδα, τις
Βρυξέλλες και τελευταία στο Ευπάλιο;
Κάρμας: Στο ψηφοδέλτιο Παγώνη η συμμετοχή μου είναι αδύνατη όχι γιατί θα το κοσμεί όπως
Συνέντευξη Κ.Α. Κάρμα στον δημοσιογράφο Φίλιππο Ζάχαρη προς δημοσίευση. Σελίδα 5
φαίνεται ένας “άθλιος” φίλος μου από το Τείχιο, αλλά για ευνόητους πολιτικούς λόγους. Στο
ψηφοδέλτιο Καπετζώνη όπως και σε κάθε άλλο ανεξάρτητο, η συμμετοχή μου είναι επίσης
αδύνατη. Έχω ήδη εξηγήσει τους λόγους και δεν έχουν να κάνουν με την εντιμότητα του κ.
Καπετζώνη. Στο ψηφοδέλτιο όμως Τριανταφύλλου τη συμμετοχή μου δεν την αποκλείω, σε
θέση όμως που αυτός, ο Γιώργος Καραχασάνης και δύο-τρεις ακόμα πολύτιμοι σύντροφοί
τους θα προτείνουν· τους γνώρισα τελευταία και είμαι σίγουρος ότι δεν θα το μετανιώσω ποτέ.
Πάντως για τελείως συναισθηματικούς λόγους, αν μου τη “φέρουν” ο Χρήστος και
ο Γιώργος και με επιλέξουν τελικώς για το ψηφοδέλτιό τους, είναι αυτονόητο ότι θα
προτιμούσα, ως έλκων την καταγωγή από το Δωρικόν, να είμαι υποψήφιος σε εκείνον τον
Δήμο, όπου και το Δωρικόν. Ωστόσο, με μιαν πολύ μικρή μόνον επιφύλαξη! Ότι το κόμμα μου
(ΠΑΣΟΚ) με πολύ πλατειές δημοκρατικές διαδικασίες, εσωτερικές και εξωτερικές, θα μου
προσφέρει επιτελική θέση στην Ιπποκράτους (!) ενδεχομένως στο ίδιο γραφείο στο οποίο
εργάστηκα για περισσότερα από 25 έτη και το οποίο φιλοξενεί σήμερα υψηλόβαθμο στέλεχος
του ΠΑΣΟΚ. [Για όσους δεν το γνωρίζουν, το ΠΑΣΟΚ στεγάζεται σήμερα εκεί όπου το ΚΕΠΕ
μέχρι το 2007].
Ζάχαρης: Κύριε Κάρμα, κράτησα για το τέλος αυτής της συνέντευξης, για την οποία σας
Ευχαριστώ, την ερώτηση στην οποία η απάντησή σας θα έχει για τα πολιτικά πράγματα
της Δωρίδας, και της Φωκίδας γενικότερα πολύ μεγάλο ενδιαφέρον. Η ερώτηση: Είναι
αλήθεια ότι το ΚΚΕ σας πρότεινε να ηγηθείτε του ψηφοδελτίου που ηγείται σήμερα ως
υποψήφιος δήμαρχος Λιδωρικίου ο κ. Τριανταφύλλου, αλλά δεν δεχτήκατε;
Κάρμας: Είναι αλήθεια ότι την πρόταση, γι’ αυτή την πολύ τιμητική θέση, την έκαναν σ’ εμένα οι
Χρήστος Τριανταφύλλου και Γιώργος Καραχασάνης. Όμως δεν την δέχτηκα – μια
τόσο τιμητική θέση – γιατί θα ήταν άδικο να τεθώ εγώ επικεφαλής συμπολιτών μου με
ιστορία και περγαμηνές σε αυτό το ιστορικό κόμμα (το ΚΚΕ). Τι έκανα εγώ για το ΚΚΕ
ώστε να μου δώσει την πρωτοκαθεδρία της Τοπικής Αυτοδιοίκησης; Θέσεις στην κορυφή
αυτού του ψηφοδελτίου δικαιούνται να έχουν οι Τριανταφύλλου – Καραχασάνης και όσοι
άλλοι αυτοί και το ΚΚΕ γνωρίζουν πολύ καλά ότι τις αξίζουν.
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου